Hur ska vi se på bögjävlarna?

Ställ alla världens homosexuella på rad och skjut dem: du har fortfarande inte utrotat homosexualitet. I nästa generation kommer det finnas en lika stor procentandel som gillar att mumsa på andra av samma kön. Det enda du har åstadkommit är en vinst av titeln Världens värsta massmördare.

Josefine Arenius jobbar för koncernen som ger ut Dagen, Sveriges riksorgan för människofientlig propaganda. (Exempelvis vägrade de häromveckan publicera en annons för en kristen hbt-förening, EKHO, med hänvisning till att merparten av prenumeranterna hatar bögar, flator, transor och bisexuella).

Emanuel Karlsten är redaktör för sociala medier på Expressen, dessförinnan var han journalist på Dagen.

Jag har sprungit på Emanuel på Twitter vid ett flertal tillfällen och han verkar alltid sympatisk. Det händer att jag trillar in på hans blogg, och minns jag inte fel har han länkat hit vid åtminstone ett tillfälle (det kan ha varit när han bloggade för Dagen).

Förra veckan förde Emanuels blogg samman mig med Josefines, bildligt talat, genom att inte mindre än fyra gånger insistera på att vi, läsarna, skulle ta del av hennes senaste inlägg.

”I dag skriver [Josefine Arenius] så bra om kyrkan och synen på homosexualitet.”

Som du förstår gjorde det mig nyfiken. Jag upplever Emanuel som liberal inom det frikyrkliga lägret, och jag ville se vad som gjorde honom extatisk. Följande är vad Josefine hade att säga om kyrkan och synen på homosexualitet, för dig som inte orkar läsa hela inlägget:

”Jag tänker inte kasta mig in i frågan om homosexualitetens rätt och fel. Det är det så många andra som gör. Men ett ord eller två om hur man behandlar sina medmänniskor.”

”Jag tror […] att den stora anledningen till att så många av oss kan gå så hårt åt i frågan om homosexualiet [sic] […] är att vi helt enkelt inte kan relatera.”

”För många av oss är tanken på att bli attraherad av något [sic] av samma kön – fysiskt såväl som förälskelsekänslomässigt [sic] – något som liksom inte ens finns i vår bregreppsvärld [sic] eller uppfattning. Och därför är det så sabla lätt att ta till stora ord som ‘sjukdom’, ‘tragiska händelser’, ‘bota’, ‘livsstilsval’ och annat.”

”Om jag får en dotter en gång. Som när hon är femton kommer hem och berättar att hon brottas med sin sexualitet. Hur vill jag att hon ska bli bemött? Hur vill jag att andra ska se på henne? Vad skulle jag själv säga? När den där människan som avviker från min norm inte längre är ansiktlös [sic] utan mitt eget kött och blod? En del av min kropp?

Och hur relaterar jag idag till den som är en del av samma kristna kropp som jag men som avviker från min norm? Med vilka ord – och med hur stora bokstäver – talar jag?”

”Om kyrkan ska fortsätta att tala om homosexualiteten – och det ska vi på ett eller annat sätt – så är det dags att vi börjar se på våra medmänniskor som tredimensionella, levande, älskande och relationella. Inte som anisktslösa [sic] människor vi inte känner som går att klumpa ihop till en grupp sammanbundna av en annan syn på sexualiteten än den vår tradition ser som helig och absolut.”

Att inte ta ställning är också ett ställningstagande
Någonstans förstår jag varför Emanuel blir glad över Josefines artikel. Läser du kommentarerna till inlägget blir det tydligt att hennes åsikter är kontroversiella i de egna leden. Tyvärr räcker inte det.

Det här är problemet: Josefine Arenius resonemang är fundamentalt felaktigt och Emanuel Karlsten gör fel när han köper det.

Redan i första paragrafen konstaterar hon att hon inte tänker ge sig in i frågan om ifall homosexualitet är rätt eller fel, sedan följer ett sammelsurium om att vi ändå måste respektera varandra trots våra olikheter. Avslutningsvis konstaterar hon att kyrkan ska fortsätta prata om människors sexualitet.

Det både Josefine och Emanuel ignorerar är att vi i dag besitter tillräckligt djupa kunskaper inom biologi, psykologi, antropologi och andra områden för att kunna ge ett definitivt svar på frågeställningen de inte vågar ta i: Homosexualitet är exakt lika rätt (och, för all del, lika fel) som heterosexualitet.

Framför allt belyser Josefine (indirekt också Emanuel) det stora problemet med våra trossamfund. När till och med människorna som ska föreställa de goda krafterna inom kyrkan inte vågar ta i sanningen för att bekämpa hatet, vilka chanser finns det för en människosyn som inte sammanfattas av hennes egna ord?

”Och hur relaterar jag idag till den som är en del av samma kristna kropp som jag men som avviker från min norm? Med vilka ord – och med hur stora bokstäver – talar jag?”

Föreställ dig att jag bokstaverar följande mening långsamt nu, Josefine, för det här är viktigt. Du ska inte ”relatera till” eller ”tala med” homosexuella över huvud taget, eftersom det signalerar ett utanförskap oavsett hur gulligull-gulligt du skräder dina ord. Du ska prata med människor! Och din kyrka ska inte fortsätta prata om människors sexualitet utifrån uppdelningen homosexuella och heterosexuella, eftersom det per definition innebär ett fortsatt (och felaktigt) ställningstagande till fördel för heteronormen.

Du är en kvinna som föredrar att penetreras av kukar, Josefine. Runt dig lever män som också gör det. Och kvinnor som hellre lapar fitta. Och en hel del människor av båda könen som gärna gör både och (en del till och med samtidigt).

Så är det, så har det varit och så kommer det förbli. Allt du hittills lärt dig om din och homosexuellas samlevnad i världen är fel.

Fakta och myter om homosexualitet
Nedan följer ett kraftigt förenklat resonemang om homosexualitet sett ur ett evolutionärt perspektiv. Är du intresserad av att lära dig mer finns det tusen och åter tusen böcker och avhandlingar i ämnet. Själv är jag en glad amatör med ett trettiotal verk i ryggen, så eventuella felaktigheter är på grund av mina brister – inte på grund av brister i evolutionsteorin.

1. Det finns ingen ”bög-gen”
Kristna ”forskare” har flera gånger ropat ut att de varit ”lösningen” på spåren, men det har de så klart inte. Homosexualitet är inte ärftligt annat än indirekt (två heterosexuella individer kan tillsammans skapa förutsättningarna för en homosexuell avkomma, medan sannolikheten för det inte är högre för ett homosexuellt föräldrapar) och om vi någonsin ska utveckla ett botemedel (varför skulle vi göra det?), kommer vi vara tvungna att jobba på ett polygenetiskt plan – det vill säga lyckas bemästra ett flertal gener som tillsammans ger en viss egenskap. Jämför med att det inte finns en enskild IQ-gen som avgör hela din intelligens.

2. Homosexualitet strider inte mot den darwinistiska teorin om naturligt urval, ”den starkes överlevnad”
Religiösa från alla läger älskar att hävda att vetenskapen inte kan förklara kärleken – att kärlek är en gåva från Gud till människan – och det är också skitsnack. Så vitt vi vet har exempelvis inte daggmaskar ett välutvecklat kärleksliv, men i takt med att arternas komplexitet ökar träder även känslorna in. Apor, hundar, katter, fåglar med flera: alla älskar, saknar och sörjer. Ibland på sätt som liknar våra, ibland i förenklad form.

[Det är egentligen principiellt fel att se på beteenden som enklare än de vi hittar hos oss själva, eftersom det bygger på den religiösa myten om att vi skulle vara höjdpunkten av ”skapelsen”. Vi är inte höjdpunkten av någonting, bara anpassade efter vår situation på samma sätt som daggmasken är anpassad efter sin. Men för enkelhetens skull fortsätter jag använda terminologin.]

Genom evolutionen har vi gått från encelliga organismer till världen du ser framför dig. De individer som varit bäst anpassade till omgivningen har kunnat reproducera sig, och det har lett till allt högre komplexitet. Utifrån den premissen är det den enklaste saken i världen att analysera hur kärlek kom in i bilden. Någonstans längs vägen blev vi så komplexa att replikering slutade vara ett alternativ: vi blev beroende av fortplantning tillsammans med en partner. Det ledde i sin tur till att sex utvecklades till en trevlig akt (det uppmuntrar beteendet), att kärlek blev fogmassan som höll oss samman (antingen som flock eller par) och att till och med svartsjuka kom in i bilden, som en försvarsmekanism mot att bli lämnad ensam i den hårda, kalla världen.

Bögarna då? Och flatorna? Och de däremellan? Hur kunde de överleva det naturliga urvalet?

Som jag skrev ovan är det inte en enskild gen – eller mutation – som ligger bakom individens sexuella läggning. Om så varit fallet kunde det naturliga urvalet mycket väl ha raderat genen från vår arvsmassa vid det här laget. Nu handskas vi i stället med ett naturligt beteende för vår art: attraktionen till andra individer, för fortplantning, kärlek, ömhet, överlevnad, hälsa och trygghet.

Sex är en belöningsmodul, kyssar och kramar likaså, och som sådan har den kommit att spela en större roll än enbart reproduktion. Sex knyter band, förenar och förstärker relationer. Sex kan vara ett maktmedel; sex kan vara hämnd; sex kan vara trygghet; sex kan vara förtryck. Och mitt i denna smältdegel av känslor står vi, människorna, och översköljs från alla håll samtidigt.

Män som knöt starkare band med varandra hade större chanser att överleva och i förlängningen sprida sina gener; kvinnor som knöt starkare band med varandra hade större chanser att överleva och trygga avkommornas överlevnad. Och få saker knyter starkare band människor emellan än vad sex gör.

Visst ger det uttrycket ”det är inget fel med att suga av en kompis” en helt ny innebörd?

3. Homosexualitet minskar dina chanser till fortplantning, evolutionens självändamål
Forskare har observerat homosexuella relationer hos hundratals arter, från bisonoxar till pingviner. Precis som hos oss människor finns det inga övertygande bevis för att homosexuella individer har en märkbart lägre chans till fortplantning. Och kom igen, trots vårt samhälles relativt höga acceptans för homosexuella relationer är det inte svårt att föreställa sig hur många som ändå lever med partners av motsatt kön. Föreställ dig då hur högt mörkertalet har varit historiskt sett (och fortfarande är i mindre sekulära delar av världen). Bögar och flator har alltid fått barn. I dag har vi förmågan att hjälpa dem få det tillsammans med personerna de verkligen älskar – det är vår moraliska plikt att möjliggöra det.

4. Homosexualitet är inte ett sinnestillstånd eller ett livsstilsval
Inom vetenskapen förblir en teori alltid en teori eftersom det kan dyka upp ny information som ställer vår kunskap på ända. Detta gäller även evolutionsteorin, vilket gärna påpekas av religiösa meningsmotståndare. Nåväl, det är någonstans här människor ska sluta bete sig som imbeciller. Det finns få teorier som kan matcha evolutionslärans massiva bevisföring (det skulle i så fall vara teorin om att jorden är rund), och när vetenskapsmän slänger sig med ordet ”teori” menar de det inte som en synonym till ”gissning”.

På andra sidan står arga, hatiska människor och viftar med uråldriga skrifter baserade på myter, lögner och hörsägen. Den enda sanningen exempelvis en kristen kan prestera angående homosexualitet är att Bibeln säger att det är en synd. Å andra sidan säger samma bok att de ska äta fekalier:

”Tillredd som kornkakor skall maten ätas av dig, och du skall tillreda den inför deras ögon på bränsle av människors avföring. Och Herren tillade: ‘Likaså skall Israels barn äta sitt bröd orent bland hedningarna, till vilka jag skall fördriva dem.’”
– Hesekiel 4:12-13

Logiken är uppenbar: Ät bajs om du tror att homosexualitet är en synd.

Ett par ord på vägen (och ett filmklipp)
Att vi har utvecklats till en punkt där vi kan kontemplera, ifrågasätta och fördöma våra olikheter kommer aldrig vara samma sak som att de är onaturliga. Och så länge vi kämpar, med mod och förnuft, för att leva i samförstånd med varandra, övriga arter och planeten vi delar, kan vi aldrig förlora vår mänsklighet.

Det är däremot en risk som tas av varje individ som låter sig styras av de böcker vi känner som Torah, Bibeln och Koranen.

YouTube Preview Image
”Adam Hood, a straight man who was formerly gay, believes strongly that homosexuality is a sin.”

Fotnot: För den som inte vet det vid det här laget, är jag en heterosexuell man som just nu saknar ett aktivt sexliv. Därför har jag tid att skriva sådana här texter.

Kategori: Personligt Religion Vetenskap
Etiketter: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
  • http://victorolausson.blogspot.com Victor Olausson

    Herrejävla-hurra, tack för en fantastisk text. Väl rutet som man säger!

  • http://hdbrainstorm.blogg.se hg storm

    Du vilar inte i sommar-värmen..
    och som jag sagt dig tidigare..
    När du är bra ..är du bland det bästa jag vet att läsa..
    Respekt för dig P.
    hg storm

  • Pingback: Tweets that mention Hur ska vi se på bögjävlarna? « philipwildenstam.se | Philip Wildenstam | philipwildenstam.com -- Topsy.com

  • Elisa

    Älskar fotnoten men resten var också bra.

  • Mikael

    Fast för att något är biologiskt naturligt, betyder det då att det alltid är ”rätt”? Du har inte definierat ”rätt” explicit i texten, men gör det implicit på något sätt som att rätt är det som är styrt av biologiska drivkrafter.

    Man kan tycka så, men det är inte på något sätt ett faktum att det är rätt att tycka så. Tvärtom, jag ser flera situationer i den här (jmf med tidigare) moderna världen där det är ”rätt” att stå emot biologiska drivkrafter. [En hel del borde göra det i sina fortplantningsbeslut, kan tyckas.]

    Vidare har jag lite problem med uttrycket ”Det finns få teorier som kan matcha evolutionslärans massiva bevisföring”. Det kan man nog komma på mängder av teorier faktiskt. Ett stort problem med mycket av den populära diskussion kring evolutionsbiologi (och än mer i evolutionspsykologin) är att ”bevisen” är cirkelresonemang, och således pseudo-vetenskapliga. Jag motsäger mig inte evolutionsläran, tvärtom, det finns som du säger ingen (idag) relevant konkurrerande teori. Men det är ändå en vetenskaplig gren som idag är befolkad av mängder av knasigheter tyvärr (inte inom någon annat forskningsfält hittar man så mycket ad-hoc cirkelresonemang).

    Det är här jag borde lägga in en passus om att jag inte är motståndare till homosexuella. Det jag menar är bara att argumentationen knappast biter på homomotståndare, eftersom de nog inte accepterar din definition av ”rätt”. Och det ser jag inga större problem med (att motsäga sig din definition av ”rätt”, alltså).

  • http://antropomorf.se Dreadnallen

    Det här var tametusan det finaste jag läst sen jag konfirmerades! :) Jag betraktar detta inlägg som en essentiell referens i debatten om tro, HBT och kärlek. Nu hoppas jag att tidningen Dagen tar sitt förnuft(!) tillfånga och anlitar dig som gästkrönikör. Något säger mig att det finns många därute som kan ha nytta av att få sej en rejäl omrörning i skallen.

  • Mårten

    ”Han svarade: ‘Jag tillåter dig att använda kospillning i stället för människoträck att baka ditt bröd över.’” – Hesekiel 4:15

    Det handlar om att elda med bajs, inte att äta det. Rätt ska vara rätt :)

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Rätt ska vara rätt, att det skulle vara frågan om bränsle är en senare ändring. I King James Bible från 1611, världens mest spridda bibel, står det:

    12. And thou shalt eat it [as] barley cakes, and thou shalt bake it with dung that cometh out of man, in their sight.

    13. And the LORD said, Even thus shall the children of Israel eat their defiled bread among the Gentiles, whither I will drive them.

    14. Then said I, Ah Lord GOD! behold, my soul hath not been polluted: for from my youth up even till now have I not eaten of that which dieth of itself, or is torn in pieces; neither came there abominable flesh into my mouth.

    15. Then he said unto me, Lo, I have given thee cow’s dung for man’s dung, and thou shalt prepare thy bread therewith.

    [All kursivering gjord av mig.]

    I övrigt: Tack för alla uppmuntrande ord.

  • Pingback: Ett förtydligande « philipwildenstam.se | Philip Wildenstam | philipwildenstam.com

  • http://twitter.com/godtyckligeaxel Axel

    Win.

  • Ia

    <3

  • Mikael Sand

    Kort sak bara.
    Allt lysande och väl formulerat och därför sticker vulgära formuleringar ut mera och drar ner nivån på texten.

    Formuleringar som ”penetreras av kukar” gör ju inte direkt till i din text.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Tack, men uttryck inte din subjektiva åsikt som en objektiv sanning. Det som är vulgärt för dig är en välbehövlig påminnelse för någon annan, och så vidare.

  • Mårten

    Fascinerande.

  • Dan

    Vi lever i en fallen värld full av problem, ärftliga sjukdomar, och konstig felaktig sexualitet. På samma sätt som Jesus botar sjukdomar så kan han bota din sexualitet. Med ditt resonemang skulle man lika väl hävda att pedofili är någonting som bör bejakas eller cancer eller våld eller vad som helst som går att bevisa att en viss del av en population blir sådan.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Lysande, Dan! Tack för att du belyser min poäng.

    (Ditt argument falsifieras så klart av att ingen skadas av att två vuxna, samtyckande individer av samma kön gökar med varandra, medan pedofili är övergrepp på försvarslösa individer och cancer dödar. Men det förväntar jag mig inte att en person som du, som tillåtit sig själv att helt tappa verklighetsuppfattningen, ska förstå.)

  • Jensa

    Ren och skär briljans!

  • Sanna

    Du är min nästa stora Idol-kärlek efter det här inlägget! Finns det posters till min sovrumsvägg?

  • http://www.prosa.se ulltand

    Om Jesus kan ”bota allt sjukt” borde han börja med dumhet och intolerans.

  • Dan

    Philip jag kan förstå hur du tänker men jag drar ditt resonemang hela vägen något du tydligen inte gör själv. va lite konsekvent vettja..

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Jag är förvånad att du ens kan stava till ”konsekvent”. Om du vill testa att utöva konsekvens på riktigt, är du varmt välkommen att presentera tillförlitliga bevis för att Jesus ens har existerat. Observera dock att jag inte godtar hörsägen som bevis.

  • Dan

    De va nog inte riktigt vad din bloggpost handlade om. Vill du utgå från darwinism som moralisk kompass så varsegod och gör det men då får du hålla dig till den.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Du gör påståenden om vad Jesus kan göra i den här världen (”bota din sexualitet”) och jag vill att du backar bandet till början: Bevisa att Jesus har existerat över huvud taget eller ta dina förvirrade, hatiska tankar någon annanstans.

    Har Jesus aldrig existerat kan han knappast göra något, inte sant? (Det är vad vi tänkande människor kallar logisk konsekvens.)

    Ledtråd: Det existerar inte ett enda tillförlitligt bevis för Jesus påstådda existens, allt är hörsägen från långt efter Jesus påstådda död. Ditt liv är en lögn; dina tankar är perverterade; du är en sorg i mänsklighetens ögon. (Det är vad vi tänkande människor kallar logisk konsekvens.)

  • http://antropomorf.se Dreadnallen

    Den kyrka som tar sitt ”kärleksbudskap” på allvar, torde ha mindre utrymme för dömande människor som Dan, än för HBT-människor som älskar varandra.

  • Dan

    Haha du har ju inte ens svarat på det jag skriver, sen att du kallar mig hatisk och förvirrad säger mer om dina fördomar om kristna än mina påstådda fördomar om homosexuella. Till skillnad från dig så kan jag uppskatta människor och separera deras åsikter från deras människovärde. Att kalla kristna för inskränkta och världsfrånvända blir löjeväckande när man lyssnar på hur du resonerar. Men det är väl den nya tidens bejakande humanistiska toner jag hör :).

  • Dan

    Om man nu skall ta Bibelns kärleksbudskap på allvar då får man nog ta o utgå från Bibeln annars kan man lika väl skita idet tycker jag. Jesus dog för våra synder och vill man inte köpa det då e de bog bättre o söka sig till någon annan mer ”tolerant” religion.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    1. Jag har redan svarat på det du skriver och bevisat varför du har fel. Hela inlägget bevisar varför du har fel – och varför dina åsikter om att homosexualitet kan och ska botas är hatiska åsikter grundade i en fundamentalt felaktig syn på vad homosexualitet är. Men bevis är tydligen inget du arbetar med, särskilt som du ignorerar alla förfrågningar om att prestera egna.

    2. Om du ska ta Bibeln på allvar bör du göra det på alla punkter, annars är du inkonsekvent. (Ordet börjar bli en vana.) Ät bajs.

    3. Jesus dog för våra synder? Du rabblar som en hjärntvättad imbecill! Igen: bevisa det. Det existerar inte en enda samtida dokumentation av Jesu liv, gärningar och död (men det existerar gott om romersk historieskrivning som nämner exempelvis Pontius Pilatus och hans gärningar i Israel). Allt du har är myter, lögner och hörsägen som skrivits ned uppemot hundratals år senare.

    4. Du är bög, va? Egentligen? Innerst inne? Och det får dig att hata dig själv? Jag förstår.

  • Dan

    Alltså punk ett till tre kanske förtjänar ett svar men punkt 4 bevisar för mig att det inte finns något svar som kommet få dig att lyssna. Det som är inkonsekvent och problematiskt med alla som anför evolutionslära som argument för att bygga sina antaganden på att det knappast kan kallas vetenskapligt uppbyggt och som tidigare bloggare sa så kan i princip allting härledas och fås att passa in i evolutionsteorin.

    När vi ändå pratar om konsekvens så tror jag du har missuppfattat vad Bibeln är. Bibeln gör inget anspråk på att vara en vetenskaplig text, men det finns tolkningsregler men bör följa. Ärligt talat så tror jag inte du vill förstå det utan du älskar dina teorier och resonemang mer än du älskar sanningen. Du behöver vända om och följa ditt hjärta mer än ditt hatiska synsätt. På inget vis hatar jag homosexulla en av mina bästa vänner har gjort ett könsbyte och vi är lika bra vänner för det men jag tror inte det är det bästa för honom.

    Jag tror inte vi kommer längre men jag önskar att du öppnar ditt hjärtas ögon så att du ser ljuset som skiner fram i evangeliet precis som jag gjorde för 10 år sedan. Jag tror på bibeln och på Gud och jag har flera berättelser på människor som har blivit förvandlade och helade deg är vad jag hoppas för dig oxå.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Punkt 4 vänder hur du resonerar utan att ta hänsyn till vad vi vet om världen mot dig själv, lille Bög-Dan. Och Bibeln gör ofantligt många påståenden om världen som kan testas vetenskapligt; antalet hypoteser som håller är så löjligt lågt att ingen tänkande människa kan ta dess skrifter på allvar.

    För att återigen citera Christopher Hitchens, som jag gjorde i en kommentar till uppföljningen av det här inlägget:
    ”What can be asserted without proof can be dismissed without proof.”

  • http://twitter.com/Frokenrod

    Vilket underbart inlägg, Philip. Ett av de bästa på länge, skulle jag villja påstå. Dessutom tycker jag att ”penetreras av kukar”, och andra ”vulgära” forumuleringar både är trevligt och höjer läsvärdheten!

  • Pingback: Inlägg som berör – midsommarafton 25 juni 2010 « Nattens bibliotek

  • Pingback: Att lämna Svenska kyrkan « philipwildenstam.se | Philip Wildenstam | philipwildenstam.com

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Tack Fröken Röd, särskilt för att du poängterar hur läsarnas smak är subjektiv.

  • http://livsbloggen.blogg.se Ann

    MIna applåder för denna superba text! Här sitter jag mitt i midsommarnatten och blir nästan lite lycklig vid dina ord här.
    Du är vass på ett snyggt sätt. Snittar rakt och fint utan att det blöder men oj så dina ord tar. Måste ju för böveln länka hit.

  • Dan

    Pärlor för svinen ser jag :)

  • VZ

    Det bästa med det här inlägget var ju Philips och Dans dialog, tack för underhållningen! : )

  • http://kamtroll.blogg.se Therese

    Jag tycker det var ett superbra inlägg. Verkligen!

    Jag blev dock lite besviken över dialogen här i kommentarerna.
    Visst att alla har rätt att tycka olika och jag håller på inget sätt med Dan, men jag tycker ändå det är lite trist att se Philip kalla honom för ”Bög-Dan” på ett sätt som jag uppfattar som nedlåtande.
    Jag tycker att det hade varit roligare att se Philip argumentera på ett trevligare sätt utan påhopp.

    Men jag tycker nog ändå att Dan ska äta bajs, faktiskt.. ;)

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Epitetet ”bög” är endast nedlåtande för den som ser homosexualitet som en synd. Och det finns en gräns där folk förbrukar sin rätt till en ”trevlig” samtalston; Dan har definitivt passerat den.

    I övrigt: Tack!

  • http://kamtroll.blogg.se Therese

    Ja jo iofs, du har en poäng där. Fast jag såg det som nedlåtande trots att jag inte ser homosexualitet som en synd – jag är själv homosexuell. Fast jag kanske såg det så bara för att jag antog att Dan skulle se det som nedlåtande.

    Och ja, det finns absolut en gräns och Dan har absolut passerat den, det håller jag med om.
    Men jag tycker ändå det hade varit roligare att se dig ”vinna” (eller hur man ska uttrycka sig) utan att sänka dig till hans nivå ;)

    Det här var första inlägget jag läste i din blogg och jag gillade det verkligen så nu följer jag den på bloglovin.

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Det går inte att ”vinna” mot människor som inte bryr sig om vilka bevis de ställs inför – hade det gått skulle vetenskapen besegrat alla religioner för hundra år sedan!

    Jag förstår vad du menar om samtalstonen, men jag anser att det inte är applicerbart här. Livet är fullt av frågor vi inte håller med varandra om, där vi inte kan vara säkra på vad som är rätt väg att gå: politik, kultur, mode med mera. Frågan om homosexualitet kvalar inte in eftersom den är inte en livsåskådningsfråga! Genom vetenskapens framsteg vet vi att det finns ett svar som är sant (homosexualitet är ett naturligt resultat av de berörda individernas gener, som inte skadar våra chanser att överleva som art – eller, för den delen, skadar folk i homosexuellas omgivning, vilket exempelvis pedofili gör), och att Dans åsikt är falsk (”homosexualitet kan och ska botas”).

    Jag kan inte, och vill inte, frånta folk deras rätt att vara dumma i huvudet, men jag ser det som min rätt att upplysa dem om att de är särlingar som hör hemma i samhällets periferi, berövade allt inflytande över andra människors liv.

  • http://kamtroll.blogg.se Therese

    Ah jag gillar givande diskussioner!
    Du uttrycker dig väl och det ligger något i det du säger, du gör att man – iaf jag – tänker till lite och ser saker på ett annat sätt.
    Så tack :)
    Hoppas du får en fortsatt trevlig kväll/natt!

  • http://www.philipwildenstam.se Philip

    Detsamma!

  • Pingback: Ska vi förlåta dem som inte omvänder sig? « antropomorf

  • Pingback: Bögjävlarna, del 2 « philipwildenstam.se | Philip Wildenstam | philipwildenstam.com

  • Smulan

    Helt enkelt en underbar text! Satan vad du äger, nu blev jag lite kär.

  • Pingback: Hittat – August 4, 2010